Сучность, воспитанная книгами
Название "Собачий вальс"
Автор Белочка Тилли
Жанр: дамский роман, гет, немножко слэша, кроссовер с фиками AnnetCat
Тестеры: Фриц-Йозеф из Рейха, Виви О.
Пейринг: Оберштайн и иже с ним/оригинальные персонажи
Время: канон, в конце - постканон.
Оговорки: возможно, это можно счесть ООС-ом. И не одним.
Особая благодарность - AnnetCat
Рейтинг: PG-13 (если ошиблась, поправьте)

Глава восемнадцатая

Глава девятнадцатая

@темы: Оберштайн, ЛогГ, Натворень, Ыфкурил, Собачий вальс, Мои фанфики

Комментарии
25.02.2013 в 23:57

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Мгм...

Да уж...вот если что мне и откровенно не нравится в этом фанфике, так это этот момент. Никогда бы Биттенфельд так себя не повёл, всё-таки это думающий и глубоко чувствующий человек...да, часто несдержанный, но тут вообще гоблин какой-то.

И он кстати не верзила, а весьма изящен.
25.02.2013 в 23:59

Сучность, воспитанная книгами
Исфин, вот мне он как раз деликатным не кажется) Извини - мой фанон)
26.02.2013 в 00:23

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Дак я и не лезу. Просто дискутирую, это же можно, мры? Тем более, что произведение хорошее:)

С женщиной бы Биттенфельд никогда себя так не повёл. Воин во всех смыслах этого слова, такому нет нужды до дешёвых понтов. Своё он уже получил,понимал, что заслуживал ещё и не этого, думаю, что благородство и великодушие Оберштайна тоже оценил, всё без обид. Понимаешь, он лидер слишком высокого уровня, чтобы вести себя как гопник.

Да и "рёв"...кстати голос Фрица-Йозефа очень приятен для слуха на самом деле...
26.02.2013 в 00:28

Сучность, воспитанная книгами
Исфин, вот ты понимаешь... Тут столкновение интересов. Имхо, если бы ему представили эту женщину вот просто так, то он бы так себя не вёл. А тут ему красная тряпка! Это - "женщина Оберштайна"! Он не ей хамит. Он её мужу нахамить пытается!
26.02.2013 в 00:32

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Вот я про что и говорю. Нахамить мужу через жену...гм...Всё-таки он, повторюсь, слишком высокий лидер для такого - у него мышление самодостаточного, успешного человека. Будь даже капитанишко какой-нибудь...и то это был бы уже не Фриц-Йозеф, он бы так не смог.

Мне вот показалась под внешней его некоторой разухабистостью чувствительная, нравственная и благородная натура. Мне вот думается, он бы поздравил Аэлиту. И Пауля тоже.
26.02.2013 в 00:33

Сучность, воспитанная книгами
Мне вот думается, он бы поздравил Аэлиту. И Пауля тоже.

Извини, не верю)))))))))
26.02.2013 в 01:31

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, И кстати, имхо дураком Пауль Фрица не считал. Дурак до столь высокого положения не дослужился бы. И уж точно не пользовался таким уважением.
26.02.2013 в 11:13

Сучность, воспитанная книгами
Исфин, но и всерьёз не воспринимал. Хотя нет. Воспринимал. Как помеху.
26.02.2013 в 21:23

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Недальновидно было бы с его стороны. ИМХО, отнюдь. Он его воспринимал именно что серьёзно. Да, зачастую и как помеху, но не как правило.
26.02.2013 в 21:27

Сучность, воспитанная книгами
Исфин, имхо, как компетентного специалиста как раз и не воспринимал всерьёз.
26.02.2013 в 21:52

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Повторюсь, недальновидно было бы с его стороны, а этого за Паулем не замечалось - он видел глубже и острее всех остальных. Ведь не просто так Лоэнграмм оценил Биттенфельда. И число его успешных миссий было больше, чем поражений.

Даже Павел Астахов не все дела выигрывает!
26.02.2013 в 21:59

Сучность, воспитанная книгами
Исфин, насколько я помню, он обратил внимание на действия одного корабля в бою. Весьма удачные действия. Поинтересовался как фамилия командира корабля. Увы - это действительно уровень Фрица. Только тактика. Только исполнитель. К стратегии и планированию более-менее сложных операций допускать его не стОит. Увы, он этого не понимает.
26.02.2013 в 22:14

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Да имхо всё понимает, но мешает ему его эта глупая несдержанность...Вот часто сперва делает, а потом думает. Это подчас всё и портит. И сам Фриц-Йозеф потом об этом жалеет...

Лоэнграмм тоже не совсем дурак. За одну из эффективнейших боевых единиц тугодума и бревно никто бы держать не стал. Тем более не поставил бы на ТАКОЙ высокий уровень! Ага, гросс-адмирала бы ему ещё кто-то дал...Да и не дожил бы Фриц до этого.
26.02.2013 в 22:23

Сучность, воспитанная книгами
но мешает ему его эта глупая несдержанность...

Не просто мешает. Она его губит.

одну из эффективнейших боевых единиц

То-то его Дасти гонял как сидорову козу. Такой командир ОЧЕНЬ хорош, если нужно шашки наголо и - в атаку. А вот если надо думать...
26.02.2013 в 22:31

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Ну, в случае с Дастиwww.diary.ru/diary.php?module=photolib&act=plis... ему Фаренхайт неслабую такую свиночку подложил - ломанулся следом за ним, он бы развернулся,а пространства для манёвра-то и тютеньки...

И кстати, я оценила именно что лидерский образ мышления. Кто бы там ещё ни наличествовал, с себя Фриц ответственности не снимал и на других не перекладывал.
26.02.2013 в 22:36

Сучность, воспитанная книгами
Кто бы там ещё ни наличествовал, с себя Фриц ответственности не снимал и на других не перекладывал.

Это ему в плюс. Но вот откровенные грубость и хамство я понять не могу. Вспомни 103-ю, сцену на космодроме. Идти в двух шагах от человека и откровенно говорить в его адрес грубости... :nope:
26.02.2013 в 22:41

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Ну это я помню, и считаю, что ТУТ ему оправдания НЕТ никакого. Хотя он не хамит, кстати, грубость присутствует, но не хамство.

Ну, я говорила, у меня есть фанонное объяснение, что это с ним деется в 103 серии...мр :)
26.02.2013 в 22:46

Сучность, воспитанная книгами
Исфин, твой фанон я помню. Но:
1. В каноне нет никакой информации, что у него были какие-либо личные обстоятельства;
2. Грубость и хамство нельзя оправдать никакими личными обстоятельствами.
26.02.2013 в 22:55

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
1. Ну да, нету. Но нет и однозначного их отрицания. :)
2. Да, я уже говорила, что и сама считаю, что оправдания тут ему нет никакого. Но своё он получил, и без обид как говорится. И думаю, что потом всё-таки понял что к чему.
26.02.2013 в 22:59

Сучность, воспитанная книгами
Но своё он получил, и без обид как говорится. И думаю, что потом всё-таки понял что к чему.

Слушай, ну давай будем честными))) В адрес Пауля были постоянные шуточки и скабрезности)))
26.02.2013 в 23:19

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Давай будем, мырь. :))))) Были. Внешнее проявление. Которое кстати не хамство, если что. Хамство- это малёк другое..

ИМХО, Фриц позже понял, что к чему. Да, не сразу. Но...шуточки шуточками, а внешнее не всегда совпадает с внутренним.

И мне кажется, после гибели Пауля он искренне жалел, что не успел примириться.
26.02.2013 в 23:22

Сучность, воспитанная книгами
Что было опосля, мы не ведаем((( Я.Г. не сказал( Так что - исходим из того, что есть. Грубость и скабрезности были, откровенно хулиганская выходка была. Попыток извиниться не было)))
26.02.2013 в 23:29

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Да, были. И я повторюсь, за это он своё получил. А вот о том, что у него творилось внутри...Когда Фрица Вален с Мюллером спендикрючили, на его лице отчётливо читается смесь злости, страха и "бля, чё ж я сделал-то". И кстати, на протяжении всей 103 серии мне вот (чисто моё мнение, без претензий на универсализацию) отчётливо показалось, что Тигра изнутри что-то тянет...что-то не даёт ему дышать спокойно. Что и натолкнуло на мысль...

За что заслужил, за то получил. Но не постоянно он так себя ведёт и его разухабистость всё-таки не переходит определённой границы и не превращает его в гобло.

Нет. Не похоже на разнузданную личность. Просто меч без ножен...потом и ножны нашлись, конечно, с возрастом мудрости прибавилось...
26.02.2013 в 23:31

Сучность, воспитанная книгами
Что и натолкнуло на мысль...

А извиниться Богородица не велела...
26.02.2013 в 23:34

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Белочка Тилли, Думаю, что к моменту, когда он таки решился, стало слишком поздно...

Да, не оправдывает конечно. Но...
28.03.2013 в 01:17

Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
И кстати, вот ещё. Что до его нескольких досадных промахов, то тут смягчающим обстоятельством может служить тот факт, что Фриц делал своё дело как отменный исполнитель и вот резко - на новые рельсы. Тут не то что думать надо - думать он и так думал, иначе бы не то что не дослужился, а не дожил до высокого ранга - просто мыслить надо радикально по другому принципу. ВОт именно - как стратег. Более глобально.

А это не получается сразу ни у кого. Без сучка без задоринки так не перестроишься,. Да,за его ошибки расплачиваются его солдаты, но увы, подобный путь проходят все и как говорится - лес рубят, щепки летят. Тут уже не Фриц виноват.

И у него таки мышление эффективного лидера. Что снова минимизирует вероятность столь гопнического поведения. Я бы ещё кстати поверила, если бы он молча взял торт с императорского стола и со всей дури впечатал в Оберштайна, это было бы ещё как-то на него похоже. Но через женщину...вот так...нет. Он был слишком самодостаточен и слишком благороден для таких низких подколок...