99 лет назад

[Белочка Тилли]

К Октябрьской революции можно относиться как угодно. Но не понимать того, что в том или ином виде подобная встряска была неизбежна и что без неё не было бы ни нашей великой страны, ни большинства из нас - глупо.

@темы: Я помню

Comments

[Grand-pere Croiser]

в этой связи совершенно не понимаю переноса праздника с 7 на 4 ноября. Можно было не устраивать парад , не делать салют, но оставить этот день как один из действительно знаменательных в жизни нашей страны

[Белочка Тилли]

Сергей Кросс, сей вопрос - к власть предержащим.

[OldWolf]

Белочка Тилли,

[Тень магистра]

Да, у меня бы не было университетского образования, если бы не семнадцатый год. Впрочем, говорят, что современный выпускник вуза знает и умеет чуть ли не меньше гимназиста.

[Исфин]

Поддерживаю. Другое дело, что вся власть- Учредительному собранию, но речь не о том...

Хотя я вполне себе за перенос праздника на 4 ноября. Памятную дату никто не отменял - это раз. Во-вторых, мнения тех, которые против того,чтобы считать Великий Октябрь праздником, тоже надо учитывать, это требование продиктовано Конституцией РФ. Ну а разве кто-то против народного единства? Вот все и довольны.

[Белочка Тилли]

Исфин, так можно было по уму поступить и обозвать этим самым днем 7-е число. И все были бы довольны.

[Исфин]

Белочка Тилли, Но зачем? Тогда бы оскорбились те, для кого октябрьские события - праздник. И это тоже надо учитывать....

Вот как тут удовлетворить и тех, и этих? Празднование оставить, но чуть отодвинуть. Неплохой вариант...

[Сусуватари]

Белочка Тилли, Исфин, а что есть празднование 4 ноября? Чем оно вам запомнилось? Какой праздничный смысл кто с кем объединился?

Про 7 ноября все очень четко было объяснено, отработан канон празднования в подробностях. А 4 ноября - где, о чем, с какими усилями сделать этот день всеобщим праздником?

С майскими праздниками уж все все поняли-разобрались: кому картошка, кому шашлыки, кому помитинговать еще. Можно вспомнить, как впервые в 1703 году в майские дни Петр Лексеич с Алексашкой Меньшковым аккурат в теперешнем Екатерингофском парке, где камень памятный и причал есть, взяли три шведских корабля( в кустах засада была удачно затеяна.) В День Победы - кому есть, с кем - идут Бессмертным полком, и это очень правильно.

А с ноябрьскими что?

[Белочка Тилли]

а что есть празднование 4 ноября?

Не знаю.

[Исфин]

Сусуватари, да, День народного единства.

[Сусуватари]

Белочка Тилли, ага - и я не в курсе - кто праздновал, чем празднование обозначен. в чем суть?

Исфин,

да, День народного единства

отставим в сторону - какого народа и с кем/чем единства, спрошу по внешнюю сторону: кроме выходного дня - каковы приметы или приемы сего празднования?

На Новый год - у всех елка, оливье, бой кремлевских курантов и шампанское. Как минимум.

На майские - похоронить картошку, или позагорать на шашлыках-рыбалка и т п -мир-труд-май. так сказать.

Кто Пасху отмечает - куличи-творожная пасха, крашеные яйца и посмотреть Всенощную по ТВ.

Как отмечают, каковы приметы праздника 4 ноября?

[Исфин]

Сусуватари, Примета одна во всех случаях - пополнение количества законных выходных дней.

А с чего это вы решили, что эти приметы срабатывают У ВСЕХ? Особенно про Новый год. Я вам скажу, что елка-оливье-ТВ - это давно уже не общепринятое. Многие едут в путешествие и у них елки-оливье отпадают по причине климата или иных особенностей местной кухни, другие - на турбазу, третьи Новый год вообще в самолете встречают.

Когда мне говорят "как принято", я сразу же спрашиваю - кем?

[Сусуватари]

Исфин, когда праздник ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. то государство берет на себя труд наполнять праздник идеологически, придавать ему определенную эстетику.

И насчет

Я вам скажу, что елка-оливье-ТВ - это давно уже не общепринятое.

- сильно зависит от того, какова выборка. Что - половина Российской Федерации сматывается на Тайвань или в Доминикану? Или хотя бы десять процентов? Или очень небольшая часть обитателей миллионных городов?

Или уматывать куда подальше от дома в ночь, когда загадывают желания - как раз идеологическое наполнение? Единый порыв, так сказать?

Нет, я понимаю - в офисе. где работа лишь способ получать некие деньги, то ожидание вечера пятницы - оно с утра понедельника и не ходить на работу - всегда благая весть(если еще и день оплачен).

Но я спрашиваю именно - праздник - государственный. Государство что сделало с этим днем - еще один день святого Лодыря? В этом ЕДИНСТВО?

Кстати - есть не выходной. но столь же невнятный праздник - День Семьи. Тоже бы почитала, что Вы можете сказать про этот праздник.

[Исфин]

Сусуватари, Простите, вы называете лодырями тех, кто отдыхает в положенные для этого дни? Как по мне, лодырь это тот, кто не работает вообще.

Исфин, когда праздник ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. то государство берет на себя труд наполнять праздник идеологически, придавать ему определенную эстетику.

Нет. Эстетику ту или иную придаст празднующий. А взять на себя упомянутый вами труд государство попросту не может. Цитирую Конституцию РФ, ст. 13:

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

А что не так с Днем Семьи? В моей семье этот праздник приветствуется

[Злая Ёлка]

еще один день святого Лодыря? В этом ЕДИНСТВО?

Сусуватари, а то нет?

С праздником, товарищи!

[Исфин]

Ну и да. А почему на Тайвань или в Доминикану только? Да по России много куда сматываются. Кто на горнолыжные базы, кто в Карелию, кто в Муром, кто в Великий Устюг...

И да, таких МНОГО.

Но и день святого Лодыря мне тоже как-то импонирует...я сейчас как раз догуливаю мой маленький отпуск, а потому всех с праздником!

[Сусуватари]

Исфин,

Как по мне, лодырь это тот, кто не работает вообще.

равно и тот лодырь кто лишь отбывает рабочее время, томясь в ожидании - когда ж отпустят? Просто не работать - это сильно.. всякий живой Вам быстро объяснит. что весь в работе - кто на пропитание с трудом зарабатывает. кто с трудом неправедно добытое перелопачивает.. все заняты! Кто руководит, кто годит - у всех дело.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

какая прелесть - и как быть с национальной идеей? Чего тогда заводить про единство - когда МНОГООБРАЗИЕ? Тогда единится всяк, как вздумалось, в свой собственный день.

Другое дело - хочется затереть, заместить очень важную дату.

Злая Ёлка, эх, сегодня метель да ветрища, холодища - праздновать приходится без выгула. А так хотелось смотаться на Финбан Но как же не вспомнить всякие алые кумачовые бантики, транспаранты, розетки с портретами - а я отлично помню еще пятидесятилетие Великого Октября - красиво город наряжали
Потому что хороший праздник - это чья-то хорошая работа А теперь ее нет - организации праздника. На Новый год есть - в Питере, по крайней мере. Здорово. И день города. а уж"Алые паруса" - вообще чудо. И с правильной идеологией.

Исфин, на Рождество побывать однажды довелось в Астрахани а в другой раз - в Казани. Но дома лучше. Да и устаем к этим праздникам так, что сил на организацию разъездов не находится. Это надо иметь кучу сил на для адаптации на короткий срок в новом месте. Вт весной-летом в начале осени - там силы уже найдутся.

Про День семьи - а тогда где день развода. день одинокого свободного человека? Ради плюрализма. Но если всерьез - смущает образец, т е история о святых - с выхождением замуж шантажом и последующие страсти со сменой места трупов в горбах. Ну. не видится в этом удачного варианта семейного счастья.

[Белочка Тилли]

Девочки, не ссорьтесь!

[Исфин]

Сусуватари, А как быть с национальной идеей? Себя спросите. Не государство должно отвечать на этот вопрос, а каждый гражданин сам для себя.

равно и тот лодырь кто лишь отбывает рабочее время, томясь в ожидании - когда ж отпустят?

Ну...вообще вакансия довольно редкая. Большинство работодателей за такой подход выпнет такого "работничка" ссаной тряпкой на следующий же день.

на Рождество побывать однажды довелось в Астрахани а в другой раз - в Казани. Но дома лучше.

Кому как. Вот вам так лучше, видите? А кому-то в путешествии, под пальмами. Я это к чему говорю - странно в наше время многообразия говорить о каких-то общих приметах празднования. Давно уже елка-оливье-ТВ - не наиболее популярный вариант.

Другое дело - хочется затереть, заместить очень важную дату.

Я не думаю, что это возможно - для желающих, чтобы ее помнили.

Ну. не видится в этом удачного варианта семейного счастья.

По поводу истории Петра и Февронии - там все очень сложно. И я ее вижу несколько по-другому...Но речь тут не об этом. Сам по себе праздник хороший, я только за. Праздник одинокого холостяка каждый сам себе устроит, но семья - это мини-государство, ячейка. Идея государственности неотделима от культуры семьи. Это важная часть личной карточки каждого человека - что у него с собственной семьей. Мне так кажется.

Белочка Тилли, да мы спорим.

[Злая Ёлка]

хороший праздник - это чья-то хорошая работа А теперь ее нет - организации праздника.

Сусуватари, мне кажется, никто и в правительстве не понимает, чем этот праздник наполнить. Пытались с поляками что-то замутить - не зашло (кстати, вышли они из Кремля таки как раз 7-го, а переговоры длились неделю, так что откуда взяли 4-е - хз). А как "единство" обозначать пока не придумали.

[Felis Catus Polosatus]

Ну какое может быть единство между рабами и рабовладельцами? Только притворное. Оттого и весь "праздник" такой, сплошное притворство, от начала и до конца, снизу доверху.
А люди по старинке, хоть в понедельник и не праздник вроде, но на работе устроили конспиративное застолье и поминали революцию добрым словом.

[Тень магистра]

Felis Catus Polosatus, люди, наверное, не очень юного возраста?

[Felis Catus Polosatus]

Тень магистра, лет примерно от 35 до 55, т.е. часть была воспитана в советское время, но была и часть людей, это время в сознательном возрасте уже не заставших.