А вот это, имхо, зря...

[Белочка Тилли]

news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fw...

Люди-то к нам за защитой и с надеждой шли...

@темы: Абырвалг

Comments

[Ратель]

Прогнулись под европку.

[Белочка Тилли]

Освит, а обыграть это ой как можно было бы!

[Ратель]

Белочка Тилли,
Да уже не поможет. Кто против них, из-за одних сербов решения не изменит.

[Белочка Тилли]

Освит, да не перед избирателями. Точнее - не только перед избирателями. Можно было б такой пиндосии и её жополизам показать. Люди МАССОВО пришли в посольство гражданства и защиты просить!!! Тут такая б карта попёрла! О том, что это - славяне и наши единоверцы, я молчу.

[Ратель]

Можно было б такой пиндосии и её жополизам показать
Кормящую руку не кусают.

О том, что это славяне и единоверцы, мог бы вспомнить император Николай Павлович, мог бы генсек Иосиф Виссарионович, а у нас Временное Правительство версия 2.0. Война до победного конца в угоду Антенте, остальное вторично отложить до морковкина заговенья Учредительного Собрания.

[Белочка Тилли]

«Кормящую руку не кусают.»

А ты злой и нежалестный!

[Ратель]

Белочка Тилли,
:-)

[Асмела]

Эх, жалко... и людей жалко, и за державу обидно.
А товарищей с Ближнего Востока, русский язык-то не всегда знающих, мы завсегда пожалуйста.

А если не коллективно принимать, а одиночно, - можно или нет? Хотя это уже долго, муторно и эффект не тот...

[Zlobnoe Zverushko]

Белочка Тилли, вот уж на что я всегда рада матом пройти по нашему правительству, но в данной ситуации где-то понимаю решение. Все это годилось бы в кач-ве пиар-хода, если бы было, прости, куда их девать и на что их содержать. И как контролировать. И был бы, извини, от них толк.

Дальше - нудно, много и цинично

Ты полагаешь, что эти 20 тысяч человек (и это для начала, инициаторы акции предполагали, что потом будет больше, и цифру поднимали в оценках до 50 тысяч) планировали ломануться по деревням поднимать сельское хозяйство? Или что они пошли бы на места таджиков-гастарбайтеров? Я сильно сомневаюсь. Это люди с территории, где вот уже 10 лет, по сути, идет война, вялая такая, с переменным успехом. И с территории, где, по докладу ни разу мной не уважаемой ООН, "преступления на национальной почве, организованная преступность, коррупция", а по данным местной прессы "50% рабочеспособного населения - безработные. И считается, что теневая экономика в экономике Косово занимает 20-30 процентов". Кроме того, Косово - территория, где уже черте сколько лет ничего не производится, туда просто вливаются деньги - то есть, поедут сюда не квалифицированные специалисты, а мОлодежь, не получившая образования и не сумевшая нигде пристроиться. Без средств к существованию. Тебе не кажется, что "это" потенциально ничуть не менее криминогенно, чем ровно такое же количество народу того же уровня, импортированное с Северного Кавказа, к примеру...и нафига оно тут?
В данной ситуации я считаю, что не нафига, и что деньги, к-рые неизбежно пришлось бы вышвырнуть на минимальное обустройство подобных беженцев (чтобы они хотя бы с голодухи и неустроенности не подались рядами в криминал в первую же неделю по приезде) куда грамотнее пустить на нужды собственного населения.
Помимо всего прочего, законных оснований для предоставления гражданства куче граждан суверенного гос-ва исключительно по их частному желанию в современном тексте Закона о гражданстве РФ лично я не увидела. Вот

текст ст. 13 "прием в гражданство"

www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/13/ - может, ты увидишь? Как-то лично мне не улыбалась бы идея переписывать законодательство своей страны "под нужды и чаяния" энного кол-ва иностранцев, прецедент мне кажется каким-то...нехорошим, мало ли кому в следующий раз чего захочется от нас и что придется переписать.
Что касается опции "единоверие" - тут моя имха совершенно однозначна. Церковь у нас пока что, к счастью, отделена от государства. И единая с кем бы то ни было религиозная принадлежность или какие бы то ни было религиозные замутки тех или иных лиц, к величайшей моей радости поводом для принятия каких бы то ни было изменений в законодательстве о гражданстве пока не являются и, надеюсь, являться не будут.

[DaidreNord]

Сволочи!

[Старый Таможенник]

Zlobnoe Zverushko, +1)) И в добавок, почитайте книгу Бушкова про Распутина, там мноооого про сербов написано))

И, чего далеко ходить? Осетины и абхазы защиты у нас просили? Просили. Получили? Получили. Периодически интересуетесь, что там происходит?))

Меня больше бесит, что Россия русских на территориях бывших республик бросила, да и сейчас вовсе не рада их видеть. Читаете периодически как трудно русским гражданство России получить?

[BabyDi]

Zlobnoe Zverushko,

Помимо всего прочего, законных оснований для предоставления гражданства куче граждан суверенного гос-ва исключительно по их частному желанию в современном тексте Закона о гражданстве РФ лично я не увидела. Вот текст ст. 13 "прием в гражданство" - может, ты увидишь? Как-то лично мне не улыбалась бы идея переписывать законодательство своей страны "под нужды и чаяния" энного кол-ва иностранцев, прецедент мне кажется каким-то...нехорошим, мало ли кому в следующий раз чего захочется от нас и что придется переписать.

+1

[BabyDi]

Асмела,

А если не коллективно принимать, а одиночно, - можно или нет?

Конечно можно - в общем порядке согласно законодательству РФ.

Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
а) проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории Российской Федерации для лиц, прибывших в Российскую Федерацию до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства;
б) обязуются соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации;
в) имеют законный источник средств к существованию;
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
д) владеют русским языком; порядок определения уровня знаний русского языка устанавливается положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.

2. Срок проживания на территории Российской Федерации, установленный пунктом "а" части первой настоящей статьи, сокращается до одного года при наличии хотя бы одного из следующих оснований:

а) наличие у лица высоких достижений в области науки, техники и культуры; обладание лицом профессией либо квалификацией, представляющими интерес для Российской Федерации;
б) предоставление лицу политического убежища на территории Российской Федерации;
в) признание лица беженцем в порядке, установленном федеральным законом.

3. Лицо, имеющее особые заслуги перед Российской Федерацией, может быть принято в гражданство Российской Федерации без соблюдения условий, предусмотренных частью первой настоящей статьи.

[Белочка Тилли]

Старый Таможенник, вот уж Бушкова в качестве источника информации я бы не ставила. Ненадёжен.

[Zlobnoe Zverushko]

DaidreNord, почему "сволочи"? Нивапрос, я нашу внешнюю политику во многом считаю убогой, а наше миграционное законодательство - откровенно "вредительским" (не могу не высказать ППКС к тому, что написал Старый Таможенник о русских в бывшесоветских республиках, там если с 90-х копать, всем политикам нашим - на расстрел с конфискацией накопается).
Но по "сербскому вопросу" я с решением правительства РФ вполне себе солидарна. Потому как мне никто не объяснил, а на фига они нам, те сербы и где "плюшки" (хотя бы потенциальные) от положительного решения в их пользу? Зато объективные препятствия и отрицательные стороны я вижу сама, изложила.
Господа, мне хоть кто-то из недовольных разъяснит, в чем дело?
Ну, для примера, когда я сидела на кухне и тупо крыла матом медведевские решения по Ливии от стадии продолбанного вето до вовсе уж никчемно-трусливого указа N 286 и далее по списку, я, в общем, исходила не из собственного "мне жалко Каддафи, хорошие они ребята", а из реальных и близких потенциальных экономических завязок РФ и Ливии и из геополитического положения той Ливии на карте, ее просто преступно было сдавать всей этой прикормленной штатниками своре саркозлов. Более того, примерно так же, но более развернуто матерились на кухнях мид-овцы, к-рые сидели на этом направлении, МИД с самого начала был за вето и тоже вовсе не от романтической влюбленности в Полковника, а из практических соображений и по данным прогнозов, так сказать. А "по сербам" я ни от одного их жалельщика и защитника не увидела ни единого внятного аргумента, на кой хрен нам очередной иноязычный и бездельный анклав на территории РФ. Только некие смутные гуманитарные страдания...

[Ратель]

вот уж Бушкова в качестве источника информации я бы не ставила. Ненадёжен.

Белочка Тилли,
+1

[Белочка Тилли]

Освит, только 1?))) От тебя я ожидала по крайней мере +100)))

[Ратель]

Белочка Тилли,
Ну, фонтанирование эмоциями убедительности не содействует. Лучше накину фактик, что лет 8-12 тому назад г-н Бушков был в одной или соседних упряжках с печально известными Носовским и ФОменко. Если не ошибусь, у них даже совместный труд имеется. Готов рассматривать Бушкова как писателя-фантаста, автора альтисторических романов, но - и только. Древнюю Русь по Семёновой и то изучать надёжнее - она хоть историко-бытовые моменты с академика Б.А. Рыбакова списывала.

[Белочка Тилли]

Освит, и самое главное - Марья Васильевна (дай Бог ей счастья и здоровья!) никогда особых претензий на историчность и не высказывала!

[Ратель]

Белочка Тилли,
Ога. Писатель и писатель.. Ну и популяризатор ещё. Всяки там ,,Я расскажу тебе о викингах", ибо детям и юношеству Гуревича того же не найти и не потянуть.

[Белочка Тилли]

Освит, вот именно.

[Асмела]

Я понимаю, что смутные гуманитарные страдания в нашем обществе не котируются. Но есть еще такая штука, как имидж страны. И сейчас он откровенно удручает. Несмотря ни на какие чемпионаты, олимпиады и прочие распильные мероприятия.
Демонстрируем слабость и трусость - что Ливию сдавая, что сербам в помощи отказывая. Спасибо, хоть что-то сделать распорядились (сделают ли, вопрос другой).

[Старый Таможенник]

Аха, про Бушкова высказались))) Согласен, неоднозначен он)) Но, про сербов, на мой взгляд, правду написал))
А про осетин, абхазов, наших русских в бывших республиках и сбежавших из этих республик русских?)) Как ваше мнение?
Так надо ли радостно принимать в свои объятья сербов, когда еще не решили вопрос с русскими и зарываемся с другими национальностями? Я уж не говорю о том, что у нас как только идет криминальная программа - так и показывают цыган-наркоторговцев, да и прочие удовольствия?))

[Zlobnoe Zverushko]

Асмела, насчет имиджа я полностью согласна, только я бы не стала Ливию и этих сербов в одну строчку пихать. Тотальная интернациональная дружба и активное помогание всем и вся без разбору и толку, даже в ущерб собственным гражданам, ни к чем хорошему не приводят - и это убедительно доказывает вся "интернациональная дружба" СССР. На эти грабли мы уже наступали, незачем снова по ним ходить, имхо.

Старый Таможенник, к вопросу о цыганах. В обсуждаемом Косово проживает, емнип, около 30 тысяч цыган мусульманского вероисповедания. Так вот, когда я читала про пресловутых сербов - что их, дескать, пока 20 тысяч, но, если выгорит, организаторы акции рассчитывают примерно на 50 тысяч народу - я, грешным делом, подумала, что вот, вот, ВОТ ЭТО и будут те 30 тысяч человек, к-рые, по замыслу организаторов акции, ломанут сюда вслед за сербами...

[Асмела]

Zlobnoe Zverushko, ну, я думаю, понятно, по какому критерию они таки в одной строчке - тот самый имидж. Что ситуации разные, не спорю.

Кстати, я могу ошибаться, но говорили, что _переезжать_ к нам они не собирались.

[Zlobnoe Zverushko]

Асмела, переезжать не собирались? Ну еще хлеще тогда. Тогда это вообще... ни в одни ворота, "весь выигрыш заведению (то бишь, сербам) и ни хрена игроку". Догадываетесь, почему?

А с имиджем - кинувшись помогать всем, кому ни попадя и попадая на все разводы, хорошего имиджа не заработать, это точно.

[Асмела]

Повторюсь - точно не знаю, одна версия из услышанного.

Это все-таки славяне, а не Гондурас или Парагвай. И таки какой, мм, щелчок был бы, как написали выше!

[Zlobnoe Zverushko]

Асмела, славяне тоже разные бывают - даже в рамках одной нации, если чо.
А насчет щелчка - не смешите, эффект был бы ровно противоположный, мы показали бы, что считаем собственное гражданство вещью совершенно никчемной, которую гос-во готово втюхивать кому угодно за бесценок. В любой стране даже беженцы и прочие реально пострадавшие люди вынуждены годами и десятилетиями жить просто с видом на жительство. Попробуйте на халявку, чисто по просьбе, толпой получить гражданство США, Канады, Израиля, Франции, Италии - ха! Легче в космос слетать
Не, мне вот буквально из последнего времени известна одна история, когда гражданство по упрощенной процедуре правительство некой страны реально-таки само предлагает - но оно его предлагает оченно по-умному, не абы кому и не абы почему. А вот так... ма-а-амочки, ну порнография в особо крупных размерах, право.

[Старый Таможенник]

Хе! Хотят получить гражданство, а переезжать не собираются?)) Это тогда мы должны пойти и защитить своих сограждан? А давайте вспомним как имперская Россия защищала на Балканах своих единоверцев и что из этого дальше вытекало?))
А куда далеко ходить? Много ли славянских стран ныне говорят спасибо за освобождение из-под фашизма?)) Или это теперь "совсем другой вопрос" как говорят нынче?))
Так чего снова лезть в драку не за своих, когда мы и своих не защитили, а бросили и продолжаем бросать (я, опять же, про брошенных русских)?
Кому щелбана давать? Вы очумели? Кто будет давать щелбана? Наша власть? Кому? У кого где счета и недвижимость и дети-внуки учатся?
За желание дать щелбана "не понятно для чего и за кого" снова укладывать в могилы своих детей? Сограждане! Вы охуели? обалдели?))

[Асмела]

Вот то-то и оно, что никому наша власть ничего не даст. И отнюдь не потому, что ей не хочется укладывать детей в могилу.